Почему же? Касаются. На схеме 46 (другой не нашел на сайте, да и нет принципиальной разницы) – я обозначил проблемные детали. И красным – что я подработал. Напильником самую малость – закруглил.
P.s. На некоторых снимках пистолетов и винтовок приметил глушители. Не подскажите ссылку на данную тему. Или чертежи бы посмотреть. (С теорией я знаком. Знаю различные модификации. Но сам никогда не собирал. А создавать заново колесо… Видел в магазинах имитации – но для 512, да и там только внешний вид(а так толку никакого).
Евгений Вс Авг 13, 2006 2:51 pm
И вот такой вопрос ещё возник.
Когда пистолет уже куплен. Помимо стандартных процедур удалений консервационной смазки с внешних поверхностей ствола, что ещё посоветуете сделать?
Ситуации, что встречаются с винтовками МР-512, ИЖ-61 - выгребание стружки... здесь полагаю не имеют места.
Хотя свой у меня уже хватило толку разобрать и , что самое интересное - собрать. Но тем не менее?
Fidel Пн Авг 14, 2006 8:15 pm
Евгений, а ведь я уж начал было в своём душевном здоровье сомневаться, ну, думаю, совсем одолел меня маразм со склерозом  Полез ведь, как путёвый, схемы смотреть - и вздохнул с облегчением: нет, крепок ещё ум и память пока не подводит! Не касаются друг друга детали 17 и 33, ни при каких штатных условиях не касаются. Я даже схемку для собственного удовлетворения из пачпорта перефоткал, красным контуры деталей обвёл - ну не могут они друг друга касаться! Хотя, если ты докажешь обратное - я соглашусь со своим вышеозвученным диагнозом и сяду на курс ноотропила
Евгений писал(а):
|
Насчет тряпочки конечно идея так себе. Посоветовал знакомый – на супермомент капроновую ткань. А потом немного масла сверху, чтоб впиталось. Говорит, что держится.
|
- суперклей (цианакрилат, циакрин) врятли долго проживёт, будучи напитан маслом.
Евгений писал(а):
|
Абсолютно не мешает. Просто не нравится она мне…
|
- Забей...
Евгений писал(а):
|
Было реально!
|
- Если ствол МРки отогнуть у казённика на 15 градусов в сторону, то на дульном срезе отклонение составит более 10 сантиметров. "Не верю!" (с) Станиславский. Может быть ты порядки путаешь? Не 15 а 1,5 градуса, наверное? Такие отклонения я встречал многократно, это (в большинстве случаев) правится.
Евгений писал(а):
|
У второй (из трех) был треснут приклад.
|
- Честно говоря ни разу не видел треснувший приклад из полиамида. МРок и другого оружия с полиамидными прикладами повидал/подержал в руках несколько сотен, если не тысяч, несколько прикладов пилил-ломал сам, но до состояния "треснуло" ни разу не доходило. Видимо тебе действительно здорово "повезло".
Евгений писал(а):
|
Просто констатирую факт – раньше было лучше.
|
- Это не факт, это легенда  Я видел винтовки и 50х, и 60х, и 70х, и всяких других годов - говна хватало всегда, с большим или меньшим успехом.
Евгений писал(а):
|
Вот например 532 модель. Ни разу не слышал, чтобы у неё брак был. Умеют же делать.
|
- Это не аргумент. Сколько этих 532х выпущено всего? О скольки из них ты слышал отзывы? Делали их те же люди, что и ИЖ 46, из тех же деталей, на том же оборудовании - почему же она должна быть лучше? 
Евгений писал(а):
|
На некоторых снимках пистолетов и винтовок приметил глушители. Не подскажите ссылку на данную тему. Или чертежи бы посмотреть.
|
- Ссылок нет, чертежей я тоже не встречал, тема (на сорокшестой) - в разработке
Евгений писал(а):
|
Помимо стандартных процедур удалений консервационной смазки с внешних поверхностей ствола, что ещё посоветуете сделать?
|
- Сорокшестой идёт неплохо смазанным уже с завода, консерва у него только на внешних поверхностях, и то - по минимуму. Внутри он намазан литолом или ЦИАТИМом - что есть у них на данный момент, тем и мажут. Так что о внутренней смазке первое время можно в принципе не беспокоиться. Ну, разве что очень захочется... Что бы я сделал с новым пистолетом? - Отрегулировал бы поджатие поршня, вкручивая или выкручивая затылок 54, снял бы грибок 76 (мне важны габариты оружия) и вынул бы тягу 7 (клапан взводил бы вручную). Ну и ещё кое-что бы сделал, но это уже относится к подгонке оружия под конкретные цели и задачи, и в отдельности рассматриваться не может. А, вот ещё забыл - напихал бы прокладок в полости рукоятки, чтобы не болталась.
P.S. Если хочешь процитировать кого-либо - выделяй в сообщении только его текст, свой не трогай, кому надо - найдут недостающие фрагменты в предыдущих сообщениях. А то получается, что: - Цитата: Евгений писал(а) ... (смотри свой пост от Вс Авг 13, 2006 8:34 pm) как будто ты сам с собой разговариваешь
pffafer Вт Авг 15, 2006 5:11 pm
К твоему списку работ с новым пистолетом я бы обязательно прибавил работы по полировке трущихся частей спускового механизма. Убрал бы люфты рычагов СМ вдоль их осей - что сильно влияет на нестабильность хода СК. И выкинул бы хомут между стволом и цилиндром. И сразу же заказал на заводе комплект уплотнителей и прочих запчастей.
Почему ты советуешь убрать тягу 7 и взводить клапан вручную? Мне кажется, это не правильно. Объяснись.
Кстати, на моём 46 был такой глюк. При слишком резком взведении рычага нагнетания, под действием рычага крышки 57, шептало спуска 15, вращаясь против часовой стрелки проскакивало своё нормальное положение взвода. При нормальном взводе клапана пропил в верхнем плече шептала спуска 15 входит в зацепление с шепталом клапана 14. У меня же это зацепление происходило не в месте пропила. Верхнее плечо шептала спуска 15 находилось ЦЕЛИКОМ под шепталом клапана, где блокировалось само и клинило шептало клапана 14 . При возвращении рычага крышки 57 в горизонтальное положение, шептало спуска 15 оставалось неподвижно, не входило в зацепление с нижним плечом рычага спуска 18, и при нажатии на курок, естественно, клапан не открывался.
Делу помогло ограничение угла поворота шептала спуска 15. В скобе 33 есть паз, который и сделан для того, чтобы шептало спуска могло поворачиваться на избыточный, на мой взгляд, угол. В этот паз, не разбирая пистолета, сбоку я вставил кусочек ножовочного полотна, обточенный до нужного размера. Паз на приведённом тобой рисунке тоже обозначен- это прямоугольник под нижнем плечом шептала спуска 15- туда и вкладывается кусочек полотна, в которое и упирается это самое плечо при взводе.
Ты ни у кого не встречал подобной траблы? Возможно, у меня просто немного погнуто шептало спуска, или изготовлено не правильно. Но визуально никаких дефектов я не обнаружил. Гадаю, зачем вообще был нужен этот паз.
Fidel Вт Авг 15, 2006 7:38 pm
Полировка трущихся поверхностей СМ? Ну не знаю, не знаю... Если выставлять спуск "с потяжкой" - ну тогда может быть, а так обычно на пистолетах выставляют короткий спуск "с предупреждением", или даже вообще без предупреждения, сразу короткий лёгкий спуск. Я выставлял спуск ходом 0,2-0,3 мм и усилием ок. 40 гр. - отказался от такого в пользу безопасности, бо оно иногда стреляло само от температурных расширений металла СМ. На таких коротких спусках качество трущихся поверхностей СМ особого значения не имеет. Кроме того, трущиеся поверхности там местами цилиндрические, местами плоские, местами - кромки, полирнуть их не завалив при этом мне кажется непросто, так стоит ли?
Люфты рычагов СМ вдоль осей? Когда СМ взводится - его рычаги занимают практически одно и то же положение, обезлюфченные они могут начать работать некорректно, затирать, заедать, увеличится опасность критического загрязнения - стоит ли оно того?
Хомут убирать низзя! Разве что возить свой пист будешь в кейсе, доставать будешь только непосредственно перед выстрелом и оптику на него ставить не будешь. Иначе ствол погнёццо.
Комплект запчастей? Резинки можно делать самостоятельно, ну, может только манжету... Хотя - при должном уходе она оччень долгоиграющая.
Почему выкинуть тягу 7? - она бренчит, иногда вываливается в паз на движке 2. Взводить клапан вручную по-моему правильнее. Особенно для мультика. Имея раздельное взведение клапана можно не думать о скачущей при накачке крышке, можно делать продувку компрессора и накопителя верез открытый клапан. Ну и в случае переделки в РСР взводить всё равно придётся вручную, так что лучше начать привыкать заранее
Взводится клапан вручную очень просто и быстро. Когда привыкнешь - делается это за секунды.
На "раз" - толкаешь пальцами движок вперёд. Рычаг крышки 57 выходит из зацепления и приподнимается под воздействием тяги крышки 65.
На "два" подцепляешь пальчами поднявшийся рычаг крышки и доводишь его до крайности, взводя при этом клапан.
Ну и на "три" обхватываешь верхнюю часть рамки, удерживая крышку в открытом положении (это важно, особенно на мультике). Удерживая таким образом пистолет при накачке мы снимаем часть нагрузки с рукоятки и предохраняем её тем самым от расшатывания.
С проскакиванием шептала мы уже столкнулись. Пока не ремонтили, просто вывели детали на свои места - всё обратно заработало. Рецидивов не было. Если будут - туда, куда ты полотно подложил, я собирался кусочек резины вбухать. Кстати, у кого-то (года два назад) на шептале спуска 15 обломился верхний выступ.
Евгений Вт Авг 15, 2006 10:17 pm
Fidel!  Прошу прощения! Виноваты… Облажались как могли! Вы абсолютно правы. Деталь 33 вообще не приделах! У меня с черчением всегда хренова было.
Могу с уверенностью говорить о детали 17. С ней в прямом взаимодействии находится деталь № ?(есть предположение, что это 18 ).Вот и её то я подработал.
pffafer Чт Авг 17, 2006 4:45 pm
Полировка трущихся поверхностей СМ? Ну не знаю, не знаю...
...так стоит ли?
Люфты рычагов СМ вдоль осей? Когда СМ взводится - его рычаги занимают практически одно и то же положение, обезлюфченные они могут начать работать некорректно, затирать, заедать, увеличится опасность критического загрязнения - стоит ли оно того?
Pffafer.
Насчет спускового механизма. Вчера проводил отстрел. Спуск понравился. К пистолету претензий по кучности не имею.
Ну, видимо, вам повезло с пистолетами.
Мне нравится мягкий спуск: с относительно длинным предварительным холостым ходом СК, очень коротким окончательным ходом спускового крючка и совсем небольшим усилием спуска. Так вот. Долго эксплуатировал пистолет с такой траблой: через 20-50 нормальных выстрелов вдруг, при очередном нажатии полностью исчезало усилие окончательного спуска- ведёшь курок, выбираешь холостой ход, ждёшь “ступеньку” за которой почти сразу спуск, а её нет- выстрел происходит внезапно и непредсказуемо. И так несколько один-два раза подряд, а потом всё возвращается в нормальное положение. Долго искал причину, даже думал, что это у меня глюки от переутомления при напряжённом выцелиании  - а оказалось, что рычаг спуска 18 ходит на своей оси (а не всегда занимает одно и то же положение как пишет Fidel), и когда оно находится в крайнем правом положении, то зацепляется за шептало спуска 15 самым краешком- и этот краешек сделан слегка наискосок. И этого хватает для того, чтобы выстрел произошел ещё при выборке холостого хода- до того момента, как винт Б (см. паспорт на пистолет) дотянется до рычага спуска 18. Можно было, конечно, просто слегка увеличить окончательный ход СК- но это бы неминуемо отразилось на точности стрельбы. Поэтому пришлось выровнять зацеп на детальке 18 и проложить самодельные пластиковые втулки, надетые на ось детали 18 с обоих сторон от неё, выбирающие осевые перемещения. Ну, и заодно, отполировать трущиеся плоскости.
Так что мой ответ- оно того стОит, если хочешь спортивный предсказуемый спуск.
Хомут убирать низзя! Разве что возить свой пист будешь в кейсе, доставать будешь только непосредственно перед выстрелом и оптику на него ставить не будешь. Иначе ствол погнёццо.
НУ, не знаю. Я даже при транспортировке в рюкзаке никогда не ставлю хомута и никуда у меня ствол не выгибается, хотя у меня на нём ещё и оптика не маленькая стоИт (модератор я всегда свинчиваю). Да и подумай- погнуть ствол- это всё равно, что погнуть пруток десятку- а это совсем не просто. Конечно, без хомута ствол упруго перемещается, но пристрелка не сбивается- проверено не одним годом эксплуатации.
Комплект запчастей? Резинки можно делать самостоятельно, ну, может только манжету... Хотя - при должном уходе она оччень долгоиграющая.
Манжета- самая долговечная резиновая деталь. Нужно заказать:
-31 уплотнитель- ибо его вручную не сделать, а порваться он может в любой момент.
-35 колечко- уплотнение цилиндра, ибо при сборке- разборке желательно ставить каждый раз свежее- старое деформируется.
-19 уплотнитель- т.к. при выстреле с открытой 58 крышкой они разлетаются в разные стороны и часто теряются. Конечно, их можно сделать самому, но почему бы не поставить родные заводские, если ни будут под рукой. Оригинальные детали иногда работают не хуже самопальных
-манжету поршня 5- на всякий случай.
|
