Приложение 5. Экспертное интервью
Ж, 23. Более двух лет работает в игровом центре для детей и подростков, социолог по образованию.
И: Играешь ли ты сама и во что?
Р: Да. Во что? В SIMS, до сих пор играю.
И: Почему именно в них?
Р: Во-первых, там ты можешь рассмотреть все варианты жизни, сценарии различные, выбрать какой-нибудь, получить любую специальность, построить дом мечты.
И: А в чем для тебя ценность игры?
Р: Дети благодаря ей учатся жизни, получают навыки, которые пригодятся во взрослой жизни. Поэтому важно, чтобы они играли в то, что их развивает и положительно на них влияет, а родители контролировали этот процесс.
И: А ценность для взрослого человека?
Р: Взрослым главное не переусердствовать. Многие игры полезны – логические, например. Даже в тот же SIMS я играю на английском языке, я сейчас, в реальной жизни не имею возможности практиковаться, а игра помогает не забывать его, поддерживать бытовой хотя бы уровень. А еще игра помогает отвлечься от рутины. У многих людей рутинная работа, а тут в игре другая реальность, но повторюсь - главное не впасть в зависимость и стараться играть в то, что приносит пользу.
И: Ты работаешь в крутом проекте, ценном. Не жалела, что такого не было в твоём детстве?
Р: Жалею, и очень, мне уже было двадцать лет, когда я пришла туда устраиваться. И я была в таком восторге, если бы я была маленькой – я бы туда каждый день ходила.
И: Игра часто считается детской забавой. Ты согласна?
Р: Нет, у нас, например, 23 февраля был папин день, и папы, они тоже участвовали во всем. Их было очень много, и им было очень интересно, у нас очень часто родители, когда всё это видят, сами хотят играть.
И: А была бы польза от такого парка для взрослых?
Р: Мне кажется, что в таком парке посетителей будет меньше, а это не выгодно с экономической точки зрения, но можно его создать. Нужно только помнить, что для взрослых важно техническое оснащение. Детям же хватает получить бумажку и сделать из неё самолетик, после чего они довольны. Но если технологично всё сделать, дать взрослым возможность прожить вторую жизнь, попробовать себя в чём-то новом – это клёво.
И: Можешь назвать причины включения людей (и себя) в игровые процессы?
Р: Самая частая причина: это кто-то уходит от реальности. Таких людей не устраивает как они живут, и им легче в игре. Вот стандартный думаю пример: человек-дрыщ и хлюпик в жизни, но он покупает себе обмундирование, становится в игре крутым боксером ил кем-нибудь ещё и повышает себе самооценку. А бывает людям вот тяжело знакомиться, и они заходят в онлайн-игры, там могут общаться, заводить новые знакомства, там им спокойнее.
И: Но это ведь обманчивое ощущение «поднятия самооценки»…
Р: Да, конечно, но ему так легче.
И: Почему ты выбрала именно эту работу?
Р: Я сама не считаю себя взрослой и серьезной. Я пыталась много куда устроиться, но мне было везде было скучно и рутинно, и смысла я не видела в том, что делаю. Понимаешь: результат был, а практической пользы не было никакой от того, что я делаю. С начала я была мастером, когда пришла на эту работу, я непосредственно общалась с детьми, и когда видна их радость, они улыбаются, когда приходят, вспоминают меня, подходят и говорят: вот вы нас учили, спасибо вам. Это так приятно.
И: Игровой элемент в повседневную жизнь. Вносишь?
Р: Надо подумать. Ещё давно скачала песни из SIMS, интегрированные же они на вымышленный язык - до сих пор слушаю. И, кстати, до сих пор нравятся. И сочетание интерьеров во время ремонта смотрела именно через эту игру.
И: А вот дети, они как перенимают что-то у других в процессе игры?
Р: Они же обезьянки, если в группе. Все повторяют всё.
И: А игра как влияет на них?
Р: Они становятся самостоятельными. На стройке учатся класть паркет, и даже я научилась это делать, разными видами причем: ёлочкой и прочими. Они знают после посещения, например, правила безопасности при пожаре. Они ездят на машине, тушат пожар – но это уже развлекательная часть. Им весело, они запоминают, это такая система совмещения двух элементов. Им платят зарплату, и они узнают цену заработанным деньгам. Теперь они понимают, что за один день – много не заработаешь, ни на что не хватит, и надо приходить еще работать. Узнают, что можно копить, не стоит разбрасываться деньгами. Что надо поливать растения, ухаживать за ними, как можно собирать букеты, учатся танцевать, планеты изучают. Всё, что можно себе представить. Но всё равно - дети сейчас стали очень продвинутые, и это не очень хорошо. Лучше бы гуляли. Мы даже проводили опрос, что дети делать летом будут. И многие родители отвечали, что их не оторвать от компьютера
И: может от этого тоже польза есть?
Р: Они там стреляют и в Смешариков играют. Иногда дерутся мальчишки, лучше бы на настоящую тренировку пошли. Это всё происходит, потому что родители ничем не занимаются, не контролируют. Или иногда не имеют возможности. Это хорошо, когда можно так привести, как к нам, и развлечь и научить чему-то, одновременно.
И: А ты сама участвовала в тренингах в игровой форме?
Р: Когда мы устраивались на работу – мы проходили кучу тренингов по безопасности, конфликтологии, оказанию первой помощи, чтобы научить – ты должен сам проводить все по сценарию и инструкциям. И когда ты двадцати детям расскажешь, как класть паркет – сам научишься. Я выкройки научилась делать!
И: А ты видишь у детей и подростков принципы объединения?
Р: Обычно по полу, по знакомству, если компания приходит вместе, по родству, если кто с братьями и сёстрами приходит.
И: А исключают они кого-то?
Р: Хм. Было вроде один раз, но опять же бывает неровное количество детей, их пришло трое, они все знакомы и один кто-то лишний, они хотят быть отдельно.
И: А твои личные принципы схожи?
Р: Смотря какая игра. Если команда против команды, я посмотрю – сведущ ли человек, полезен ли он для победы. Но я обычно не исключаю никого – хочет со мной, и хочет, пусть играет, не жалко.
И: А твоя группа - сохраняется вне игры и в игре.
Р: Если на квест с подругой сходить – то нет, и вести себя можем по-разному, если интеллектуальная игра с коллегами – то да.
И: Что в игре тебе видится хорошим и полезным, а что плохим.
Р: Игра может приносить какие-то знания тебе, полезные. Компьютерные игры – в принципе влияют плохо, становишься менее внимательным и забывчивым, я на себе заметила. А так игры обычно веселые, приносят положительные эмоции. Позволяют узнать других игроков получше.
И: То есть влияет игра в две стороны. Есть интересные примеры влияния.
Р: Знаю только про плохие случаи. Когда играли люди в ужасные игры и потом то же делают в реальности.
И: А на тебя игры повлияли только в хорошем плане?
Р: Повлияли в плане знаний - да
И: Пойдем дальше. Свободная ли деятельность игра. Или же правила устраняют свободу?
Р: Человек по крайней мере свободен в выборе игры. Если он хочет больше свободы – играет в SIMS. Если хочет бороться с кем-то, то играет в GTA. Иногда индивиду просто не нужно слишком много свободы, у всех же есть цель, почему они приходят в какую-то игру. Он убил персонажа, успокоился, и ему не нужно выходить за рамки игры, куда-то еще, чтобы сделать что-то плохое.
И: А сценарий удобен тогда для тех, у кого плохи дела с коммуникативными навыками?
Р: Дело думаю не столько в коммуникации, столько в способности принятия различных решений и умении брать на себя инициативу и нести ответственность. Сценарий это делает за тебя. Если у человека развита фантазия – он будет строить и создавать через игру что-то интересное сам.
И: Есть ли какие-то границы, которых ты придерживаешься в игре?
Р: Я, например, вообще не люблю игры, где есть насилие. Еще правило не сидеть за играми долго, хотя обычно и не получается – я начинаю хотеть спать. В SIMS вообще меньше двух часов и не посидишь, пока там все загрузишь и сделаешь. И еще, правило - не скачивать много лишнего, а то игру можно потерять, все полетит.
И: А на работе - у вас же много правил. Ты что-то от себя привносишь?
Р: Ничего важного. Только устанавливала правила не мусорить и не пачкать окна. Я за это даже штрафовала.
И: Дети легко следуют правилам?
Р: Да, но также быстро их забывают. И все воспринимают меня как взрослого, но все равно иногда спустя рукава все делают, слушают, но как-то неохотно воспринимают сказанное.
И: Ты можешь как-то разделить людей, которые играют?
Р: Взрослых нет, я вижу мало людей, которые играют. В моем окружении никто об играх даже не упоминает, а вот дети часто упоминают игры, и играют тоже.
И: Часто ли приходят постоянные посетители?
Р: Да! Они иногда так часто ходят, я удивляюсь. Мне хватает раза пройтись, всё понять и оценить, а они ходят, некоторые каждый день, прямо как на работу. И в одной и той же профессии остаются 10 раз. Родители им абонементы покупают. А в отдельных профессиях даже можно построить карьеру, дойти до полковника к примеру. Некоторых не утащить потом, приходят на 10 часов. В таких случаях мам жалко, сидят на скамейках и всё, а папы на траве лежат с ноутбуками. Один спал помню.
И: Интересно. Что для тебя значит игра?
Р: Надо подумать. Так вся наша жизнь - игра. И это вполне разумно. Нельзя же быть все время серьезным. Всегда хорошо вносить игровой элемент в жизнь, не обязательно компьютерный, чтоб веселей было жить.
И: Спасибо большое за интервью, было очень познавательно!
|
